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救急車は有料化すべき？搬送者の半数が軽傷
- 1 ◆sRJYpneS5Y 2015/06/15(月)18:32:21 ID:???
- 国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
消防庁によると、平成２５年の救急出動件数は過去最多の５９１万件と
１０年前に比べ約２割も増えており、さらなる増加が見込まれる。
救急搬送者のうちほぼ半数は軽症者で、緊急を要する患者の救命に影響が出る事態も
懸念されている。救急車を有料化すべきか否か、帝京大の新見正則准教授と、
中央社会保険医療協議会の花井十伍委員に見解を聞いた。（溝上健良）
■「性善説」に立つのは限界 帝京大准教授 新見正則氏
（略）
－－救急車の絶対数は足りているか
「不足ということはないが、ギリギリのところで必死にやっているというところだろう。
いずれ、救急車が出動できずに何人かが亡くなるような事態が起これば皆、対策を真剣に考えるのではないか」
－－有料化の構想をどう評価する
「限られた資源である救急車を上手に使わないと、重症患者が救われない。有料化には大賛成だ。
少数の不届者がいる一方で、まじめな患者が朝まで我慢した末に個人でタクシーを手配して来院するといったケースもあり、
なぜ救急車を呼ばなかったのかと感じることも多い」（略）
■無料が国民の安心支える 中央社会保険医療協議会委員 花井十伍氏
－－救急車を利用した経験は
「個人的には３回、乗ったことがある。私は生まれつき血友病で、出血が止まらず救急車で運ばれて命を助けられた。
隊員の方々には感謝の気持ちでいっぱいだ。１１９番あるいは１１０番は無料が根付いており、
国民の安全・安心を支えてきた非常にいい制度であることは間違いない。救急車を安易に利用する人が増えたことで、
一刻を争う重症者の搬送に支障が出るような事態も懸念されているが、それは有料化で解決するほど簡単な問題ではないはずだ」
－－消防庁によると、救急搬送者のうち半分近くは軽症者が占めている
「必要がない人の救急車利用をどう防ぐかを考えねばならないが、ただちに一律の有料化には反対だ。
『基本的に無料』の制度が前提としてあるべきで、搬送後に医師の判断で『救急車が不必要な症状だった』
とされた患者に応分の負担をしてもらうことはあっていい。救急車は無料というセーフティーネットが
根付いていることは国民皆保険制度に似ている。なぜこうした制度があるかといえば、
憲法２５条（国民の生存権）に行き着く。軽症者のために重症者を運べないようなら、解決策は２つ。
救急車の台数を増やすか、軽症者に遠慮してもらうか、だろう。ただ搬送前に軽症か重症かを判断するのは難しい。
事後判断で、軽症者に料金を請求するシステムはあり得るだろう。原則無料に価値があることは強調しておきたい」
以下略 全文 Yahoo!ニュース/産経新聞 6月15日(月)11時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150614-00000506-san-soci
◆◆◆ニュー速＋ 記事情報提供スレ 21◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433689480/723
ネタ元【社会】救急車は有料化すべきか…搬送者ほぼ半数は軽症、緊急時の影響懸念 [H27/6/15]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434360741/
- 2 名無しさん＠おーぷん 2015/06/15(月)18:35:39 ID:3Bb
- 医療費に上乗せすりゃいいじゃん
ただし医療費が5000円を越えたらタダ、みたいな
- 3 名無しさん＠おーぷん 2015/06/15(月)18:46:49 ID:qV9
- アホらしい
生存権がどうこうつーなら、まず医療費が保険制度無しで無料になってなきゃおかしいわな
しかし現実は無料になってないし、する理由も無いし、するメリットも無い
救急車も原則有料で構わん
- 4 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/15(月)19:36:43 ID:zXs
- 救急車をめぐり訴訟が起きて負け
責任逃れに救急車行かせるかどうかの判断を放棄して
何にでも救急車となり負担に耐えられず有料化の悪循環
- 5 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/15(月)19:37:44 ID:aUi
- タクシー代わりに使ってると嬉々として言ってるバカをみると、有料化やむなしと思ってしまうな。
ただそうなると、急患の救急車代を誰がだすのかという話になってしまうのがな。
患者が出すとなると、絶対に自分は払わない、通報した奴が出せ、とゴネる奴が出るのは
目に見えてるし。
- 6 名無しさん＠おーぷん 2015/06/15(月)23:56:49 ID:DMM
- 全員一律一回三万円でOK
軽傷者には抑止力になるし、重症者は「三万で命が助かれば安いもの」と思うだけだし。
但し徴集は消防や医療機関でなく、財務省の役人が現場へ行って全責任を持ってやる事。
てめえらが考え出した事なんだからてめえらが悪者扱いされろ。
- 7 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/16(火)00:19:16 ID:Kou
- 3割負担で1万2千円位が妥当
- 8 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/16(火)00:46:58 ID:pzj
- たとえば意識の無い人が道に倒れてて救急車呼んだら
その人が付き添いとして乗ってかなきゃならないんじゃないの？
呼んだ人に金銭負担がからなきゃいいんだけど
- 9 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)05:10:30 ID:iBD
- いったん徴収して、本当に必要な症例だったら還付される
でいいと思う
- 10 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)05:15:45 ID:JOf
- 保育園の延長保育有料化の例でよく語られるけれど
有料化すると金を払っているのだからと本当にタクシー代わりに使うようなモラル崩壊が起こると心配されているのでは
- 11 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/16(火)05:29:11 ID:qVM
- わりと知られていないが、緊急搬送先の病院が見つからず、
時間が掛かって緊急車両の中で死ぬ高齢者が結構いる
金取って時間待ちで死亡とか、訴えられたら負けるよ
- 12 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)05:34:57 ID:0QB
- 救急車で搬送されたが結果的に軽症で済んだ。って場合もあるだろうし
生命の危機に瀕しているにも関わらず、救急車を呼ぶことをためらって重症化したり、命を落とすような事があっちゃダメだろ
意図的常習的に救急車を足代わりに使うような悪質な奴に対して、行政がきちんとペナルティを課せば済むだけの話なんじゃない？
- 13 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)06:12:11 ID:iBD
- >>11
金を取るから間に合って当たり前、というのもなんか違う気が…
インフラ代であって、間に合うか否かはまた別の問題なのでは？
- 14 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)06:25:25 ID:0QB
- 一刻を争う重症患者の搬送に支障があるということもあるけど、傷病が重篤であるほど搬送の要請に受け入れをためらって医療機関がたらい回しにする現実も何とかしなきゃ
- 15 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/16(火)06:32:08 ID:qVM
- >>13
違う問題として処理したいだろうけど、払う側はそうは思わないでしょ
今はタダゆえに救急車が医療行為の一部、通り道としてだけしか見られてないが、
有料になれば質も問題視されるって話。
まあ現状でも大問題なんだけどね、高齢者の病院たらい回し
- 16 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)06:42:07 ID:jFP
- >>15
現状、救急搬送の質に疑問持ってる人なんていないでしょ
みんな道開けてくれるし
たらい回しで救急車を訴えても裁判所が支持するわけない
良きサマリア人法も日本に浸透しつつあるし
- 17 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)06:43:46 ID:0J1
- つまり石原慎太郎氏のケースの場合は有料・無料どっちのケースなんだ？
「元気になって無罪放免になりました」 講演先で救急搬送の石原元都知事
http://www.sankei.com/politics/news/150608/plt1506080018-n1.html
集まった報道陣に石原氏は、「長い時間しゃべりすぎたみたい。
水を飲むのが足りなかったみたいで、軽い熱中症みたいになった」と説明。
「もう元気になって、（病院からも）無罪放免になりました」と笑顔を見せた。
- 18 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)06:48:37 ID:5MN
- >>17
判然としないな
既往症もあり高齢者でもあるから致命的になる可能性だってあった
- 19 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)07:00:17 ID:jFP
- >>17
最悪のケースの可能性が予見できるから救急車を使うのは当然、
まあ将来的にはこれも有料でいいんじゃないの
その場で現金払いでもあるまいし、払えなくて死ぬこともないだろう
- 20 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)08:20:28 ID:hAY
- 軽傷の場合高額、重傷無料とか規定もうけろ
- 21 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)09:23:06 ID:3Mm
- 重傷、重体以外は有料化してOK
- 22 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)09:26:44 ID:QQH
- 救急車呼んで、結果軽症なら有料でいいんじゃね？
あ、そしたらわざと重症にして下さい、と持ち掛ける奴もでてくるか。
- 23 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)09:29:29 ID:0kg
- 朝鮮系中国系も多いし、それらの国のように道で倒れている人を助けて訴訟起こされたりはしないかしらん…
- 24 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)09:30:53 ID:FHV
- >>22
カルテ見て判断すればいい、不服なら裁判で
- 25 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)10:25:57 ID:zDM
- 一時的に有料化するのはやむを得まいよ
でも一番の問題は
不必要に不安を煽るマスゴミの医療番組が野放しなのと
日本社会が人の善意に依存する部分が多いことを正しく教えない教育現場と
善意を貪って肥え太る屑がのさばってる現状だと考えるのは
飛躍しすぎだろうか
- 26 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)10:26:52 ID:un3
- 軽傷だったら請求していいんでない？
- 27 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:02:20 ID:Xa4
- 救急車使った人の本名を発表にしよう
殆どの人は気にならないはずだ
- 28 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:07:50 ID:eOw
- >>19
アメリカでは先払いだよ。
前金払わないと帰っていくんだって…。
- 29 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:09:21 ID:NHC
- 一律有料で良いだろう。
線引きが難しいので揉めそうだ。
- 30 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:10:15 ID:eOw
- 現実的には、救急車呼ぶと近所から野次馬あつまり、
事後には噂ネタにされるから、
まともな神経もってるひとは悪用しないんだよね。
そういうことから考えれば、有料化（ただし事後払い；実診療で緊急性が認められれば減額）
でいいような気がしてきた。
- 31 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/16(火)11:15:56 ID:0zM
- >>10,12
元々いくらかかるかわからない治療費を払う前提で通報するものなんだから
救急車が無料かどうかなんて、本当に必要な人間からしたら些事でしかないでしょ
- 32 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:18:38 ID:un3
- >>30
でもさ、無知でも呼びそうだよね
素人じゃ判断できないからさ
私も有料でいいって思う
- 33 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:21:38 ID:BU6
- 有料化することで弾けるのはタクシー代わりに使おうとするバカだけだろう
貧困ガーってのは埒外でいい
貧困の問題は医療行政だけの話ではないから救急システムにおいて
そこまで配慮しても根本の解決にもならん
- 34 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:21:43 ID:rCc
- 有料と言っても3000円くらいにすると思うよ
さすがに10000～30000は考えてないな
んで本当にやばいやつには無料にするだろう
- 35 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:27:44 ID:BU6
- >>12
ペナルティを課すだけの根拠が無いからな
救急業務妨害罪でもありゃ別だが
根拠があればとっくにやっているだろう
本人から体調不良の申告があり、実際にそれを診断できるのは医師しかおらんのだから
救急隊員はどんなに仮病の疑いが強かろうが病院に持っていかねばならん
- 36 名無しさん＠おーぷん[sage] 2015/06/16(火)11:28:16 ID:Ms2
- 基本有料。値段はタクシーで病院までより高い値段で医療費と合算。
重傷者は無料でいいと思おう。
- 37 名無しさん＠おーぷん 2015/06/16(火)11:33:25 ID:BU6
- 評判の悪い点数制をそのまま流用して金額の多寡で線引きするぐらいが
行政としての手間も少なく、利用者からも不満は出ないだろう
個人的には一律有料で構わんがな
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